ТЕМА: Курильщики трубки и сигар – культура, традиции и реалии современного мира

hidingw пишет:
дикий офтопик конечно, но всё же.. я уже года 4 не видел на улице человека с сигарой или трубкой, а это самый чёткий маркер.
конечно, потребители есть, но это такое ничтожное количество, на уровне статистической погрешности.

TOPT пишет:
Только сегодня видел человека с трубкой, правда в машине он курил, но всё же.
На улице перестали курить, видимо сказывается общественное мнение, борьба с курением, законы о курении в общественных местах и всё такое...

Andres пишет:
ну да, трубокуры соблюдают закон, а сигаретчики положили на него болт, как смолили везде так и смолят.. нет, тут другое.
имхо всё дело в том, что у нас отсутствует культура табакокурения, именно как академическая, в англосаксонском понимании. конечно есть мизерная часть особей, которые не просто потребляют табак в европейском стиле, но и сделала из этого культ.. они сбиваются в стайки для проведения всяческих конкурсов и мероприятий, пытаясь затянуть себе в паству как можно больше народа.

PS в машине трубку не курю, гаишники сразу тормозят

Культура потребления – очень немаловажная штука. В нашей стране, к сожалению, и культура табакокурения, и культура потребления алкогольных напитков отсутствуют в принципе. На протяжении всей истории, сборами с алкоголя и табака наше государство затыкало дыры в бюджете, потому важно было, чтоб было «потреблено» сразу и много, то есть дешево и сердито. Воспитывать кто-то что-то в ком-то совсем не собирался.

В Европе все немножко иначе. Сначала они получили табак, потом все учились с ним обращаться и только потом начала строиться торговля. То есть (очень грубо говоря) коммерция росла на сформировавшейся к определенному моменту культуре. Меняется культура – меняется за ней и торговля. У нас же все наоборот – коммерсанты формируют ту «культуру», которая им выгодна. Да, зачастую «пытаясь затянуть себе в паству как можно больше народа». Так сложилось...

La Casa del Habano в Дюссельдорфе:







Birley Cigars в Лондоне:







Такое у нас сейчас просто невозможно...

Torchez пишет:
может посконная дремучесть + тотальное бескультурье во всём и есть тот стержень, та скрепа на которой держится всё? носителей каких либо культур и правил тут не понимают а часто и недолюбливают.

заступлюсь за коммерсантов, они не при чём.. ну никто, никогда, ни при каких обстоятельствах не сможет навязывать правила и заставить выполнять свою волю тому, у кого есть самоуважение, достоинство и немного серого вещества в голове, это не сделать ни силой ни обманом. так можно поступать только с безмолвным, никчёмным стадом. да и коммерсант - это незавидная участь.. просоленный моряк ищет ветер для парусов, а коммерсант ищет тренды для своего бизнеса, и там и там адский, невыносимый труд.

Torchez пишет:
Ну тут можно не со всем согласиться. Культура потребления и того и другого существует, просто она не всегда лежит на поверхности, а зачастую замкнута в рамках тех или иных сообществ, которые не задаются целью тотальной пропаганды своих взглядов и навязывание своей точки зрения.
А общество обычно идёт по пути наименьшего сопротивления, где мало места
уделяется эстетической стороне, отсюда и бескультурие, которое во многом определяется ещё и недостатком знаний. Ведь ранее, в царской России, например, в образованных кругах интеллигенции был определённый этикет, была и культура. А что можно было взять с неграмотного крестьянина или рабочего с тремя классами церковно-приходской в лучшем случае. Так и похерили культуру после революции, ну да что об этом теперь говорить...

Какая интересная тема с вопроса то вытекла.

Мне кажется, что есть у нас и культура и этикет, только проблема в том, что их, как и многое другое, превратили в некое элитарное таинство. Как было сказано выше мало кто старается нести в массы свои знания, у всех на то свои причины - надуманные и не очень, но суть от того не меняется. Все кто уходит с тропы слепого потребления, на потребление "окультуренное" находят свое сообщество для общения да там и остается. Как пример можно привести вечные отсылки в архив на пайпклабе.
С другой же стороны и простого трубокура нет рычагов и средств для ведения "пропагандистской" деятельности, а ввиду все новых и новых антитабачных поправок подобная деятельность вообще может на срок потянуть. Вот и получает круг замкнутый. Все бы и рады, да помочь особо нечем. Есть отдельные ресурсы вроде "уютненького" ресурса Виталия, за который ему огромнейшее спасибо и безграничный респект, но в масштабах вселенной этого мало.
И что с этим делать? Да и нужно ли с этим что-то делать?

TOPT пишет: Не без этого, особенно сейчас. Но это лишь часть от общей головоломки.

И я не обвиняю коммерсантов. В конце концов, – их задача сделать свои коммерческие предприятия доходными. Иначе какой в этом смысл? Ждать, когда у нас сформируется культура можно очень долго, а продавать нужно сейчас.

Они не навязывают (почти ничего), но вполне успешно поддерживают сложившиеся в обществе представления о тех или иных вещах, даже когда эти представления не совсем верные, если говорить о перспективе. Называя вещи своими именами – проще раздуть элитарность табачной и алкогольной продукции и сыграть на чувствах тех, (даже не элиты) кто хочет прикоснуться к этой элитарности, а не воспитывать вкус у широкого круга потребителя и зарабатывать с объёмов продаж. Понты у нас пока продаются лучше.

Andres пишет: Тогда это уже не культура, а клубные правила. Культура – это модели поведения, сложившиеся на национальном уровне. Нельзя назвать нацию читающей, если в стране читают только в паре книжных клубов.

отчего-то подумал, что самой мощной инъекцией культуры табакокурения,
в наше общество, стал фильм Игорья Масленникова - "Шерлок Холмс и доктор Ватсон"

Ну это далеко не самый худший вариант. Зерно заложили, и оно дает постепенно всходы.